MYRNA BROWN, SUNUCU: Bugün 10 Mayıs 2024 Cuma. Bugünkü sayımızda sizi aramızda görmekten çok mutluyum. Dünya ve İçindeki Her Şey. Günaydın, ben Myrna Brown.
NICK EICHER, SUNUCU: Ve ben Nick Eicher.
Kültür Cuması zamanı geldi ve şimdi aramıza John Stonestreet de katılıyor. Colson Center’ın başkanı ve Breakpoint podcast’inin sunucusudur.
Hey, John, geri döndüğüne sevindim!
JOHN STONESTEREET: Teşekkürler. Günaydın ikinize de.
EICHER: John, Amerika İzcileri’nin “Yavru İzciler” programı “İzciler BSA”dan farklı olarak “Erkek İzciler” programını yeniden markalaştırdığı yaklaşık altı yılı geri almak istiyorum. Ve bunların hepsinin organizasyonu sarsan kültürel ve kurumsal baskılarla ilgili olduğu açıktı. Daha sonra size bu bölümün sonuna tepkinizi sordum. İşte 2018 yılının Mayıs ayında söyledikleriniz.
STONESTREET: Amerikan tarihinde izcilerden daha önemli bir aracı kurum yoktur belki. Şimdi, erkek çocuklarını kalıcı ergenlere dönüştürmek yerine erkek çocuklarını genç erkeklere dönüştüren başka aracı kurumlar olsaydı, bu kayıp o kadar da büyük bir kayıp olmazdı. Ama elimizde bu kadar çok yok. Demek istediğim, ev genç erkekleri başarısızlığa uğratıyor, kilise de birçok açıdan genç erkekleri başarısızlığa uğratıyor. Sadece başka bir aracı kurum mevcut değil. İşte bu yüzden bunun gerçekten önemli bir olay olduğunu düşünüyorum. Amerika için bir kayıp.
Artık tüm organizasyon yeniden markalaşıyor. Amerika’nın İzcileri artık “Amerika’yı İzliyor”, bu hafta duyurulan değişikliğin önümüzdeki Şubat ayında yürürlüğe gireceği duyuruldu. Erkekler tamamen silinir. Ve sizden, Alexis de Tocqueville’in varlığını ABD’nin dünyanın geri kalanına karşı ayırt edici özelliklerinden biri olarak tanımladığı “arabulucu kurum” terimini anlamanızı istiyorum. Ve öyle görünüyor ki, arabuluculuk kurumu artık bitti.
STONESTREET: Sayısal ve etki açısından bunların uzun süredir yapıldığını düşünüyorum. Ve bu hikayeyle ilgili pek çok şey var. Demek istediğim, birbiri ardına gelen şeyler. Artık Kız İzcilerin erkek çocuklara izin verdiği ve İzcilerin kendilerine erkek çocuk demek istemedikleri bir durumla karşı karşıyayız. Bu sadece telafi edemeyeceğiniz ve telafi edemeyeceğiniz bir şeydi, örneğin, ben çocukken ve İzcilerin hala muazzam bir takipçi kitlesi vardı, izcilikle ilgilenen birçok insan vardı ve yakında.
Burada vurgulanması gereken önemli noktanın aracı kurumların bu noktası olduğunu düşünüyorum. Bu aslında pek çok muhafazakar düşünüre ait olan bir ifade. Sanırım her şeyden önce Edmund Burke, ama Alexis de Tocqueville Amerika hakkında yazmıştı, izcilerden özel olarak bahsetmemişti. Bahsettiği şey ortasıydı. Ve orada demek istediği, Amerika’nın ayırt edici bir özelliğiydi ve elbette, birçok insanın ergenlik çağı olarak adlandırdığı dönemde yazdığı dönemde, devlet ile vatandaş arasında çok fazla tampon vardı. Ve Amerika’nın ortası kalındı. Demek istediğim aile vardı, yerel yönetim vardı. Ve sonra bu gönüllü dernekler ve bağımsız kuruluşlar vardı. Ve bunun yaptığı şey, vatandaşı aşırı yetki kullanan bir devletten gerçekten korudu. Ve devletin aşırıya kaçmasına engel oldu, çünkü bu kurumlar vatandaşın erdem ve karakterinin oluşmasına yardımcı oldu, böylece yönetilmeleri kolay oldu ve büyük bir devlete gerek kalmadı.
Ve bu, Amerikan kültürünün o zamanlar ve tarihinin büyük bölümünde işleyiş şeklinin ayırt edici bir özelliğidir. İşte burada, Amerika bağlamında, aile dışında erkekleri yetiştirme konusunda belki de en etkili organizasyonun bir süre önce erkek çocuk diye bir şeyin olmadığına karar verdiği bir durumla karşı karşıyayız. Ya da erkekler şöyle dursun, oğlan çocuğu olarak kabul edilecek bir şeyin olmadığını. Ve bu, giderek daha fazla gencin, özellikle de genç erkeklerin ya babalarından izole edilmiş ya da tamamen babasız büyüdüğü bir zamanda gerçekleşiyor. Bu felaket için bir reçetedir. Bu inanılmaz, hesaplanamaz bir kayıp. Ve İzcilerin artık Amerika İzcileri haline gelmesinin de bir faydası yok. Bir organizasyonun gerçeği inkar etmesini istemezsiniz.
Şimdi Trail Life USA için Tanrı’ya şükredin. Bu, Hıristiyanların öne çıkmasının harika bir örneğidir ve bu grup dramatik bir şekilde büyümüştür. Ve ne yapmaya çalıştığını biliyor musun? İzcilerin başlangıçta yaptığının aynısı, hatta daha fazlasıyla, bir inanç temeli düşünüyorum, gerçi orijinal İzciler inanç bileşeni konusunda gerçekten güçlüydü. Ama bu çok büyük bir kayıp. Ve biliyorsunuz, bu sadece onun son bölümü. Ve biliyorsun, eninde sonunda yok olacak. Demek istediğim, bakın, pratik amaçlar açısından bunun Amerikan kültürüne gerçekte ne sunduğu açısından alakasız. Eminim iyi şeyler yapan liderlerle birlikte bazı bireysel birlikler vardır. Ancak asgari düzeyde çaba göstermeyen ve genç erkekleri genç erkekler olarak donatıp yetiştiren bir toplumda yaşayan geri kalanlarımız için. Bu, kilisenin bunu yapması için inanılmaz bir fırsat ve kesinlikle babalar için de bir gereklilik.
BROWN: John, hadi senin eyaletine gidelim ve Colorado’da bunu açıkça ortaya koyan yeni bir yasa hakkında konuşalım. Bir çocuk tercih ettiği bir ismi kullanmak isterse, kamu ve sözleşmeli okul öğretmenlerinin buna uyması gerekir. Bu kanundur. Eğer uymazsanız buna ayrımcılık denir. Bu aslında öğretmenleri yalancıya dönüştürmüyor mu?
STONESTREET: Bu kesinlikle doğru. Demek istediğim, öncelikle öğrencilere kim oldukları hakkında yalan söylemenin sorun olmadığını söylüyorsunuz; onlar dürüstçe aldatılmış olsalar bile, bu yine de kendileri hakkında doğru olmayan bir şey söylemek demektir. Ve siz sadece öğretmenlerin bunu yapmasına izin vermiyorsunuz, öğretmenlerin bunu yapmasını zorunlu kılıyorsunuz ve öğretmenlerin bunu özellikle ebeveynlere yapmasını emrediyorsunuz.
Colorado’daki bu yasa tasarısında o kadar çok yanlış var ki, bu artık bir yasa haline geldi ve nereden başlayacağımı bilmek çok zor. Ama demek istediğim, burası da herhangi bir yer kadar iyi bir yer. Öğrencilere kim olduklarına dair gerçeği söylememenin sorun olmadığını söylüyorsunuz. Onlara doğalarının, yükselişlerinin, özlerinin, ontolojik kimliklerinin elde edilebilir olduğunu ve kim olduklarının yerçekimi gibi gerçeklik olmadığını öğretiyorsunuz. Bu, hız sınırı gibi sosyal bir yapıdır ve sürekli olarak değiştirilebilir. Ve bu doğru değil. Bu, başlı başına insan olmanın ne anlama geldiğine dair bir yanılgıdır. Ama sonra öğretmenlerin bu yalanları söylemesini zorunlu kılmak. Ve bu yalanları ebeveynlere söylemek, devletin yeni bir şekilde ebeveynlerle çocuklar arasındaki ilişkiye dahil olması anlamına geliyor. Ve bu lanet olası bir şey. Bu kadar uzun vadeli sonuçlara yol açacak olan şey budur.
Ve devletin müdahale ettiğini her gördüğümüzde ve dinlediğimizde, bir devlet ebeveynlerle çocuklar arasına müdahale etmek zorunda kaldığında, bunun nedeni bir şeylerin dramatik bir şekilde ters gitmesi ve bir kurtarma olması gerekiyor. Bu durumda burada olan şey bu değil. Ama bu işin başka bir yönü daha var. Ve herkesin bunu, bu matematik problemini buraya bir araya getirmesini istiyorum. Bu yasanın ikinci kısmı, eğer bir öğretmen uymazsa ve bu arada, bu sadece bir çocuk için tercih edilen zamirleri kullanmak değil, tercih edilen adı kullanmaktır, böylece onlar şöyle diyebilir, biliyorsunuz, şunu diyebilir: Pazartesi günü bir “kadın”ım, Salı günü bir kediyim, Çarşamba günü bir aletim ve Perşembe günü Xur’um ve öğretmenin o baş döndürücü, bilirsiniz, yolculuğa göre zıplaması gerekiyor. Ve eğer bunu yapmazlarsa, Myrna, bu çok önemli, bu, bir öğretmenin azınlıktan hakaret olarak, ırkçı bir hakaret olarak bahsetmesiyle aynı şeydir. Bunu bir düşün.
Bu ayrımcılığı ırk ayrımcılığı düzeyinde adlandırmak, bir çocuğun gelip “Ben tüylüyüm” demesi ve öğretmenin “Hayır, sana Ted ya da adın her neyse diyeceğim” demesi anlamına gelir. kanuna göre de durum aynı, sanki o genç adam bir Afrikalı Amerikalıymış ve öğretmen ondan tarihsel olarak kullanılan o korkunç ırkçı argoyla bahsetmiş gibi. Bunu, bu kaçamağı hayal edebiliyor musun? Öğretmenlere yalnızca ebeveynlere, çocuklar hakkında ve çocuklara da kendileri hakkında yalan söylemelerini söylemekle kalmıyorsunuz, eğer yalan söylemezlerse, temelde onları tarihin en kötü kategorideki yobazları gibi yobaz olarak adlandırıyorsunuz.
BROWN: Bu akıllara durgunluk veren bir şey! Ve bunu özellikle inanılmaz kılan şey şu: bu yıl, 1964 Sivil Haklar Yasası’nın 60. yıldönümünü kutluyor. Bu aklımda çok taze, John, çünkü WORLD Magazine’in gelecek sayısı için konuyla ilgili bir kapak yazısı yazmam gerekiyor.
Altmış yıl sonra, N-kelimesinin kullanımını birisini tercih ettiği isimle çağırmayı reddetmekle eşitleyen insanlar hakkında bir tartışma yapacağımızı kim düşünebilirdi?! Hiç mantıklı değil!
STONESTREET: Haklısın, hiçbir anlamı yok. Ama belki de bunun bir kısmı, bunun LGBTQ hareketi üyelerinin, özellikle de aktivistlerin Sivil Haklar mirasını gasp ettiği tüm tarihteki son bölüm olmasıdır. Her türlü şekilde tekrar tekrar oluyor. Hiçbir zaman mantıklı olmadı. Hiçbir zaman aynı olmadı. Hiçbir zaman eşit olmadı. Ve yine de her zaman öyleydi. Geçtiğimiz hafta WORLD Magazine’de Rosaria Butterfield tarafından yazılan kapak hikayesi bu hikayenin bir kısmını anlattı.
Ve biliyorsunuz, Sean McDowell ve ben 2013’te eşcinsel evlilik hakkında yazmıştık ve özellikle bu kitaba baktık. Balodan SonraEşcinselliğe karşı olan her şeyin tasvir edilmesi gereken oyun planı, tarihteki en kötü bağnazlığın çizgisindeydi. Ve uydurulmuş cinsel kategorilerden kahramanlar yaratmak için tarihi yeniden yazmak zorundaydınız. Plan da buydu. Ve tabi ki o zaman bana söylenmişti ve eminim ki Rosaria da bu e-postaları almıştır, kimse bilmese de Balodan Sonrabunu kimse bilmiyor. Aslında o kadar da önemli değil. Peki, ne istersen onu söyle. Eski bir lezbiyen aktivist olarak bunun önemli olduğunu söyledi. Ve sadece bu da değil, oyun planını ister o kitaptan ister başka bir yerden almış olsunlar, bu aynı oyun planıdır. Ve sonra devam ediyor, ama hiçbir zaman bu derecede olmamıştı Myrna, senin dediğin noktaya kadar, hiç bu derecede olmamıştı, birinden olmadığı bir şey olarak bahsetmeyi reddetmek, aslında onları temelde bu kadar berbat olarak adlandırmak isimler. Bu çok şaşırtıcı. Ancak Colorado Eyaleti yasama meclisinin, Sivil Haklar Komisyonunun, valinin ya da Denver Postası Artık beni şaşırtamazlar dostum, Colorado’lu biri olarak kendilerini aşıyorlar diyorum.
EICHER: John Stonestreet, Colson Center’ın başkanı ve Breakpoint podcast’inin sunucusudur. Çok teşekkürler, John.
STONESTREET: İkinize de teşekkür ederim.
DÜNYA Radyo transkriptleri acele bir son teslim tarihinde oluşturulur. Bu metin son haliyle olmayabilir ve gelecekte güncellenebilir veya revize edilebilir. Doğruluk ve kullanılabilirlik değişiklik gösterebilir. DÜNYA Radyo programlamasının yetkili kaydı ses kaydıdır.
