Pek çok Amerikalı için farmasötik ilaçlar çok pahalı; karmaşık ve yorucu bürokrasi nedeniyle anlamlı reform yönündeki her türlü çaba boşa çıktı. Cost Plus Drugs bunu değiştirmek istiyor. Kurucu ortak Mark Cuban’ın yardımıyla CEO Alex Oshmianski, ilaç pazarını radikal bir şekilde yeniden tasarlıyor ve birçok reçeteli ilacın fiyatını önemli ölçüde düşürüyor. Oshmianski, Big Pharma’nın neden gerçek bir rakip olamayacağını, Y Combinator’ın şirketini nasıl ayağa kaldırdığını ve kitleler için sağlık hizmetlerinin dönüştürülmesine yardımcı olma ümidini paylaşıyor.
Bu röportajın kısa bir metni Hızlı yanıtEski Genel Yayın Yönetmeni tarafından barındırılan Hızlı Şirket Bob Safian. Geri gruptan Ölçek Ustaları podcast, Hızlı yanıt Gerçek zamanlı zorlukların üstesinden gelen günümüzün en iyi iş liderleriyle samimi konuşmalar içerir. Üyelik Hızlı yanıt Podcast’inizi aldığınız her yerde hiçbir bölümü kaçırmadığınızdan emin olun.
Cost Plus Drugs binlerce ilacı düşük fiyatlara, artı nakliye ücreti 15 dolara satıyor, değil mi? Bu artı kısmı mı?
Yani, gerçek paramızı harcıyoruz ve eğer buna bizim şirketimiz demek istiyorsanız, bu büyük bir yenilik. Tüm ilaçları ne için satın aldığımızı açıklıyoruz. Kendimiz için %15’lik bir marj ekliyoruz, eczacımıza ödemek için 5 dolar ücret, nakliye ve taşıma için 5 dolar ekliyoruz ve bu da ilacın toplam maliyeti oluyor.
Statin kullanıyorum. Başka bir yerde bir statin reçetesi 200 dolara mal olabilir. Arkadaşlar, 5 dolar gibi bir şey. Bunu finansal olarak nasıl yürütürsünüz?
İlaç dağıtım zincirimizle ilgili büyük bir bilinmeyen, Eczane Yardım Yöneticileri olarak adlandırılan üç şirketten oluşan bir kartelin mevcut olmasıdır.
Bunu yapma şekilleri çok karmaşık ama sonuçta tüm ilaçları alıyorlar, istedikleri gibi fiyatlandırıyorlar ve sonra yeniden satıyorlar. Bunu, sigorta şirketleri için etkili bir ödeme işlemcisi biçimi olarak başarıyorlar. Ancak evet, sistemin etrafından dolaşırsanız bazen fiyat düşüşleri çok ciddi olabilir.
Tüm ilaç maliyetlerinin en az %30 ila 40’ının eczane yardım yöneticilerinin cebine gittiği tahmin edilmektedir. Sitemizde aylık tedariğini 20$ veya 30$’a sattığımız ilaçlar var, eğer sigortanızı yüksek muafiyetli bir planla yaptırmaya kalkarsanız 3.000 ila 4.000$’ı cebinizden ödemeniz istenecek.
Bu çılgınlık. Bu suçtur. Ve bu abartı değil. Aslında bu ilacın liste fiyatının bir aylık tedarik için 10.000 dolar olduğunu söyleyecekler. Yani aslında size 3000$’a harika bir anlaşma yapıyoruz. Bu %70 indirimdir. “Ne kadar muhteşemiz?” diyorlar. Bu arada ilaç üreticisine gidip şunu sizden alabilir miyiz derseniz?
Evet diyorlar. Gerçek fiyatlar aynı aydaki tedarik için 20 ila 30$’a yakın. Aslında bu uygulamayı yayınlamaktan büyük gurur duyuyoruz. Senato aslında büyük PBM’lerin CEO’larını bu konuda sorguladı. Ve şimdi bir Genel Müfettiş Ofisi soruşturması var.
Artık Cost Plus İlaçlar, Mark Cuban tarafından resmi olarak Cost Plus olarak adlandırılıyor. Bu fikri sen ortaya attın. Mark’ı tanıyor muydun? Ve sen sadece soğuk arama e-postaları mı yapıyorsun?
Şirketi başlangıçta 501c3 kar amacı gütmeyen bir kuruluş olarak kurdum. Üç, dört yılın büyük bir bölümünde bunun için bağış toplamaya çalıştım ve olağanüstü bir şekilde başarısız oldum, asla kendime koyduğumun tek kuruşunu bile artırmadım. Sonunda finansman için Y Combinator’a başvurdum. Mülakat komitesi, aslında Sam Altman, benden yanaydı.
Sam, “Yaptığınız işi seviyoruz” dedi. Onu geri almak istiyoruz. Kâr amacı gütmeyen bir kuruluş olarak yeterince para toplayabileceğinizi düşünmeyin. Kamu yararına çalışan bir şirket, yani kâr amaçlı bir şirket olarak yeniden düzenlenirseniz, ancak devlete kayıtlı bir kamu misyonuna sahip olursanız, biz de size diğer şirketler gibi yatırım yaparız.”
Başarısız geçen üç dört yılın ardından, her neyse, hadi bir deneyelim dedim.
Sam Altman’dan kurumsal yönetim tavsiyesi aldığımı söylemekten biraz utanıyorum ama bu benim işime yaradı. Bir milyon doların biraz üzerinde küçük bir tohum toplamayı başardım, bu ilaç doları cinsinden çok fazla bir rakam değil ama başlangıç için yeterli.
Ve evet, tamamen bir hevesle. Bundan birkaç ay sonra Mark Cuban’ın herkese açık bir Gmail’ini gördüm. Vay be dedim. Ona bir satır attım ve sürpriz, sürpriz, Mark’ın e-postası inanılmazdı.
Herşeye cevap veriyor. Bunu burada dinleyen herkese söylenmemeli.
Onun umrunda değil: mcuban@gmail.com. O sana geri dönecektir.
E-posta konusunda iyi olmadığım için bunu nasıl yapacağına dair hiçbir fikri yok. Peki nasıl bir bahanem var? Ama evet, yaklaşık beş dakikalığına geri geldi ve kısa bir sohbetimiz oldu ve başlangıçta küçük bir miktar para yatırdı ve tabii ki farklı seviyelerde çok daha fazla yatırım yaptı.
Mark gerçekten yoğun bir şekilde dahil olduktan sonra şirket gerçekten çok farklı bir şey haline geldi ve o artık gerçek bir operasyonel kurucu ortak. Kendisi çok ilgili.
Yani bunu yaparken kenardan gevezelik yapmıyor Köpekbalığı Tankı?
Hayır, müşteri hizmetlerini arıyor. Kendisi manik bir işkoliktir. Ona ne zaman gece veya gündüz herhangi bir sorunla ilgili e-posta göndersem, sabah altıda, sabahın ikisinde, beş ila on dakika içinde bir yanıt geliyor. Ve evet, web sitesi tasarımı ve kodlamasından üretim tesisimize ve operasyonlarımıza kadar her şeyin yabani otlarıyla derinden ilgileniyor.
Olan biten her şey hakkında her saat iletişim halindeyiz.
Sanatı geliştirmek istediğini söylüyor.
Sen de bunu yapmak istiyor musun? Bu kelimeleri kullanmak istemiyor musun?
Milyarder değilim, bundan kurtulamam ama her gün insanlardan şöyle diyen mektuplar, e-postalar alıyoruz: “İlaçlarımı alabilmek için öğünleri atlamak zorunda kaldım. Öleceğimi düşündüm çünkü öleceğimi sanıyordum.” Kemoterapimi alamadım. Evin satılması gerektiğini düşündüm. Kemoterapi ve multipl skleroz ilaçları için cebinden 3.000 dolar ödemesi istenen gerçek insanlar, birdenbire bunu 20 dolara ödeyebiliriz.”
Big Pharma hakkındaki kamusal anlatı, Big Pharma’nın kötü olduğu, sizi dolandırdığı yönünde ve eğer sizi doğru duyuyorsam, bunun Big Pharma olmadığını, sadece ortada olan bu PBM’ler olduğunu düşünüyorsunuz.
Big Pharma kesinlikle bir melek değil, çünkü tüm bunlarda masum değiller ama en azından ilaç üretiyorlar. Büyük bir ilaç CEO’su ile konuştuğumda şöyle diyorlar: “Tüm Ar-Ge’yi biz yapıyoruz, halkın tüm sorumluluğunu biz alıyoruz. Tüm yasal sorumluluğu üstleniyoruz, tüm üretimi biz yapıyoruz ki bunun zor olduğunu doğrulayabilirim. Mesela bu adamlar neden %30 indirim alıyor? Bu çok çılgınca.” Yani aslında ilaç sektörü ile eczane sosyal yardım yöneticileri arasında hiçbir sevgi kaybı yok.
Ve bazı açılardan Big Pharma’ya karşı yapılan suçlamalar bir bakıma adaletsiz.
Harika bir örnek aslında. Rekombinant insülin ortaya çıktığında çok pahalıydı ama fiyatı oldukça düştü. Ve Big Pharma insülini flakon başına yaklaşık 20 dolara satıyordu.
Ancak flakon başına 400 dolar olan liste fiyatından insülin almaya paraları yetmediği için kelimenin tam anlamıyla ölen insanlar var. Ve evet, neredeyse tamamen PBM’nin hatasıydı.
Maliyet Artı İlaçların ne kadar ileri gittiğine baktığınızda, oldukça hızlı gittiğini görüyorsunuz ve nereye varmasını bekliyorsunuz, bu yolculukta ne kadar ileridesiniz?
%30 yolda mısın? Yüzde 3’e doğru mu gidiyorsunuz?
Yüzde 3’ün adil olduğunu düşünüyorum. Hala gidecek uzun bir yolumuz var. Ben Y Combinator’dayken Sam’in OpenAI’yi başlattığını hatırlıyorum. Ve onun sorunlarından biri de insanların ölçeklendirme yasalarını kavramsallaştırmasının zor olmasıydı, örneğin katlanarak büyürseniz, zamanla artar, sanki insan beyni bunu anlayacak şekilde programlanmamış gibi.
Ve evet bizim de başımıza geldi. Ve bence hala bu üstel yörüngedeyiz, sadece ölçümlerin hacmi veya başka şeyler değil, aynı zamanda sistemde ne ölçüde önemli değişiklikler yaptığımızı da düşünüyoruz.
Üç büyük PBM’den biri olan CVS Caremark, bir maliyet artı programı geliştirdi. Ben de, ah, iyiydim. Hatta benim de hoşuma giden şirket renklerimizi bile kullandılar.
Bize yanıt vermeleri gerektiğini hissetmeliler. Umarım bu daha uzun vadeli anlamlı bir değişime yol açar. Benim görüşüme göre, şeffaf olmayan bir piyasanın olduğu klasik ekonomi teorisinde, kazananlar alıcılar veya satıcılar değil, bilgiye aracılık eden kişilerdir.
Opaklığın bir özellik olduğu sağlık hizmetlerinde çılgınca şeyler olduğunu görüyorsunuz, bu bir hata değil çünkü sistemin opaklığına bağlı olarak birçok arbitraj fırsatı yaratabiliyorlar.
Her iki taraftaki aktörler, ilaç şirketleri, hastaneler, doktorlar, sağlayıcılar şunu fark ediyor: “Hey, aslında bize fiyatlarımızı saklamanın müzakere için iyi olduğu söylendi. Aslında tam tersi, biz bundan yararlanıyoruz.” Ve bu tür bir zihniyet ve bilgi yayıldıkça, umarız statükoya daha anlamlı bir açıklık getirecektir.